Котлы для отопления

Дела житейские, стройка и т.д.
Аватара пользователя

Автор темы
Kamal
Старший региона
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 20.07.2008, 18:24:59
Модель: Т 5
Год выпуска Т.С.: 2007
Модель двигателя: AXD
Имя: Евгений
Телефон: 834336111семь7
Откуда: Екатеринбург
     x 2
Контактная информация:

Котлы для отопления

Сообщение Kamal » 04.01.2014, 23:29:21 #1

Были неоднократно вопросы в личку, создаю тему для рассмотрения плюсов и минусов котлов отопления.
Сталь или чугун?

Напольные котлы на сегодняшний день пользуются огромной популярностью во многом благодаря тому, что выпускаются в разных модификациях — от десятков до нескольких сотен киловатт. Они способны покрыть любые потребности в отоплении индивидуального дома, а также обеспечить теплоснабжение небольших коммерческих или производственных объектов. Покупая котел, люди рассчитывают на его длительную эксплуатацию, но порой заявленные производителем 30 лет сокращаются вполовину. Почему? У котла не выдерживает «сердце» — теплообменник, отвечающий за самый главный процесс — нагрев.

Чугун и сталь
Теплообменник обеспечивает передачу теплоносителю тепловой энергии, высвобождаемой при сгорании газов. По принципу теплопередачи различают первичный и вторичный теплообменники. Первый передаст освобождаемое в процессе горения тепло теплоносителю и контуре отопления, второй — тепло от нагретого теплоносителя контура отопления к воде контура ГВС. Еще бывают так называемые битермические теплообменники, которые обеспечивают двойной теплообмен — от газа к теплоносителю и от теплоносителя к санитарной воде. Они нагревают и теплоноситель в контуре отопления, и жидкость в контуре ГВС.
Сколько проработает теплообменник, столько проработает и котел. Отсюда очевидно, что теплообменник должен быть изготовлен из долговечного материала.
Многие производители котельной техники выпускают стальные и чугунные котлы, есть и те, кто специализируются только на стальных или только на чугунных. Бытует мнение, что хороший котел должен быть исключительно чугунным. Так ли это? Пользователи котлов в Западной Европе однозначного ответа не дают, отмечая преимущества и тех и других. В России техника из чугуна внушает больше доверия во многом благодаря тому, что чугунные котлы у нас производятся с 19 века и, как говорится, проверены временем, а стальные выпускают лишь с 60-х годов прошлого столетия. Если говорить о чугунных и стальных котлах бытового назначения — малой и средней мощности, то каждый из них имеет свои достоинства и недостатки.

Особенности конструкции
Чугунный котел имеет секционную конструкцию. Это дает преимущества уже при его покупке и доставке. Для удобства транспортировки такой котел можно заказать в разобранном виде, внести секции по отдельности в котельную и на месте собрать. В данном случае узкий дверной проем не станет помехой в установке. Разборная конструкция удобнее и при поломке или разгерметизации — котел разбирают на части (обычно с помощью клиньев и кувалды, для этого у секций предусмотрены усиленные места). Часть секций мастер может заменить на месте, исключив тем самым транспортировку оборудования в мастерскую.
Стальной котел, естественно, легче чугунного, но втащить по частям его не получится. Он представляет собой цельный моноблок — его собирают и сваривают в заводских условиях. Причем используют особый метод сварки в среде специального защитного газа (обычно аргона), чтобы исключить разрушение легированной стали и потерю свойств в местах сварных швов, которые при обычной сварке становятся очагами коррозии. Наличие подобных технологий сильно ограничивает возможность ремонта на дому. Кстати, если стальной котел проржавел или поврежден отложениями солей жесткости, то ремонт, скорее всего, будет просто невозможен — получить сварку заводского качества в домашних условиях практически нереально. Фактически прогоревший стальной котел придется выбрасывать, тогда как у чугунного котла поврежденную секцию мастер просто заменит. В этом и состоит неоспоримое преимущество чугунного котла перед стальным.

Вес имеет значение
Чугунный котел в два-три раза тяжелее стального, и это надо учитывать не только при транспортировке, но и при конструировании котельной. В котлах малой и средней мощности чугунный теплообменник не редкость, в оборудовании большой мощности обычно предпочтительна сталь — промышленный чугунный котел потребует усиления фундамента, что не всегда рационально. По причине большого веса чугунные котлы, даже бытового назначения, не вешают на стену.
Не стоит выбирать и максимально легкие котлы. Солидный вес — один из индикаторов надежности и производительности. Для легких котлов характерен малый объем секций, ограниченное оребрение стенок камеры сгорания и дымовых каналов, по которым движутся горячие продукты сгорания. Это, в свою очередь, снижает эффективность котла, а также приводит к перегреву отдельных участков теплообменника, к напряжению в металле и преждевременному выходу котла из строя.
Эффективным считается котел, у которого при относительно небольших габаритах большая площадь теплообмена. Внешняя сторона секций, соприкасающаяся с дымовыми газами, должна иметь множество
выступов или ребер. Увеличение площади и снижение скорости прохода продуктов сгорания способствует увеличению теплообмена.
Заржавеет или не заржавеет?
И чугун, и сталь подвержены коррозии, неправильная эксплуатация оборудования ее ускоряет. У чугуна есть интересное свойство — и процессе эксплуатации он сверху покрывается сухой ржавчиной, представляющей собой пленку оксида железа. Это так называемая химическая коррозия. Как правило, сухая ржавчина не прогрессирует. Влажной (электрохимической) коррозии чугун подвергается значительно медленнее, чем сталь. Поэтому па первый взгляд можно сделать вывод, что антикоррозионные свойства чугуна гораздо выше. Однако все не так просто.
Коррозия, как правило, возникает в топке, когда температура стенки котла становится ниже «точки росы», то есть ниже температуры, при которой на стенках камеры сгорания выпадает конденсат —
содержащийся в дымовых газах водяной пар переходит в жидкое состояние. При эксплуатации и стального, и чугунного котла важно контролировать температуру теплоносителя, возвращающегося из системы теплоснабжения (теплых полов, радиаторов, бойлера и т.д.) в котел. «Точка росы» для котлов, работающих на дизеле, составляет примерно 47 ºС, для газовых атмосферных — 42 ºС, для газовых с вентиляторной горелкой — 57 °С. Сколько конденсата образуется? Сжигание 1 кубометра газа дает около 1,6 литра воды, жидкого топлива — 1,3 литра. Таким образом, в 100-киловатном газовом котле может образоваться до 16 литров весьма агрессивной по свойствам среды. Содержащиеся в продуктах сгорания окислы серы, углерода и другие примеси при смешивании с водой образуют кислоту, разрушающую стенки теплообменника — неважно, стальною или чугунного. И тут-то приходит время оценить толщину стенки чугунного котла, ведь для ее разрушения потребуется гораздо больше времени. В стальных котлах эта величина составляет 2,5—4 мм. Отсюда вывод — и чугун, и сталь в равной мере
подвержены коррозии, но в отношении чугуна процесс сильно растянут но времени благодаря толстым стенкам. Этим объясняется разница в сроке службы котлов: стальных — 5—15 лет, чугунных — не менее 30 лет. Чтобы продлить котлу жизнь, следует не допускать условий образования конденсата.
Некоторые производители делают теплообменники со стенками из двух материалов — чугуна и стали. Внутренний слой биферральной поверхности, выполненный из чугуна, обращен к топочным газам, на него действует более высокая температура, чем на внешний — из стали, обращенный к воде. Такая конструкция предотвращает конденсацию содержащихся в топочных газах паров воды и осаждение конденсата на поверхности нагрева, что исключает процесс возникновения коррозии.


Термический шок и боязнь ударов
Если в неостывший чугунный теплообменник попадет холодная вода (например, при подпитке системы отопления водопроводной водой), он может треснуть. По этой причине следует избегать значительной
разницы температур между подающей и обратной линиями. Некоторые производители выпускают котлы с системой предварительного смешивания холодного теплоносителя из обратной линии с нагретым. Кстати, подпитка водопроводной водой, которая в нашей стране отличается повышенной жесткостью, чревата образованием накипи внутри котла. Подобные отложения препятствуют съему тепла теплоносителем, котел будет прогреваться неравномерно, в результате температурная дисгармония приведет к микротрещинам.
Для стальных котлов термический шок не страшен. Сталь эластичнее чугуна и без проблем переносит разницу температур, даже если подпитка холодной водой осуществляется в обратную линию. Однако не стоит забывать, что при больших и частых перепадах у стали возможно появление «усталых» зон и, как следствие, трещин в местах, ослабленных сваркой.
Благодаря пластичности стальной котел устойчив к механическим повреждениям, его можно транспортировать без боязни растрескивания корпуса. Чего не скажешь о чугуне. Хрупкость — еще один недостаток чугунного теплообменника. Незначительный удар или перекос при транспортировке неизбежно приведет к образованию трещин. Кстати, именно поэтому чугунный котел перевозят в разобранном виде и собирают на месте.
Что же делает чугун хрупким? Входящие в его состав углерод, кремний, марганец, сера, фосфор и другие примеси определяют основные характеристики — твердость, хрупкость, стойкость к коррозии и т.д. Некоторые производители делают теплообменники из так называемого серого (эвтектического, или легко плавящегося) чугуна, который часто является их ноу-хау, но смысл его производства сводится примерно к следующему. При определенном содержании углерода и других примесей температура плавления чугуна становится меньше, чем температура плавления железа и углерода (как по отдельности, так и в комбинации). В результате структура чугуна при затвердевании становится более однородной. Такой чугун обладает повышенной пластичностью, более устойчив к коррозии, способен выдерживать большие перепады температур, для него нет ограничений по минимальной температуре. Срок службы котлов из серого чугуна рассчитан на 40—50 лет.

Теплоотдача
Чугунные котлы, аккумулируют больше тепла, чем стальные, и обладают большой тепловой инерционностью. Они долго нагреваются и медленно остывают. В результате для поддержания достаточного уровня тепла им требуется меньше топлива, что, несомненно, «плюс». «Минус» в том,
что котел не может моментально «скинуть жар», если погодозависимая автоматика изменила режим работы горелки в связи с резким потеплением на улице. В течение минимум трех часов козел будет продолжать «шпарить».
Стальные котлы реагируют быстро — и нагреваются, и остывают. Быстрый нагрев иногда приводит к перегреву локальных участков и, как уже говорилось, к «усталости» металла и повреждению теплообменника.

Чистка
Проводить ее следует регулярно. Сажа и копоть, отложения солей загрязняют теплообменник, что существенно снижает теплопроводность его стенок и затрудняет циркуляцию теплоносителя, а следовательно, снижает теплообмен.
Очистка дымового тракта чугунного секционного теплообменника надувного котла так же проста, как и стального, поэтому в данном вопросе ни у кого нет преимуществ. Вопрос с чисткой чугунного секционного теплообменника атмосферного котла вообще не стоит, т. к. он работает только на газе, то есть по определению на чистом топливе. Если все-таки придет время почистить, то проблем не возникнет, поскольку данная операция предусмотрена производителем.

Для малых мощностей чугунный котел имеет ряд плюсов - нетребовательность к качеству воды, стойкость к агресивному воздействию конденсата на поверхностях нагрева в особенности для котлов работающих на жидком топливе. Минус колкость, более высокая стоимость. Использование отработки производителями чугунных котлов официально не предпологается, соответственно это эксперимент. А стальные котлы есть специально разработанные под отработку. Минус в том что если при работе в межсезонье на малых мощностях на поверхностях нагрева котла образуется конденсат то котел выйдет из строя раньше времени от кислотной коррозии.

Справочная информация

Теплота сгорания различных видов топлива:
Дизельное топливо 1 л = 9,983 кВт/час = 8585 кКал = 34072 BTU
Пропан — бутан 1 кг = 1,96 л = 12,84 кВт/час = 11045 кКал = 43833 BTU
Натуральный газ 1 куб.м = 8,78 кВт/час = 7522 кКал = 29973 BTU
Пересчет мощности в различных системах измерения:
1 кВт = 860 кКал/час
1 кВт = 3413 BTU/час
1 кВт = 3,6 МДж/час
1 кКал = 1,163 Вт
1 кКал = 3,969 BTU
1 кКал = 4,187 кДж
1 BTU = 0,252 кКал
1 BTU = 0,292 Вт
1 BTU = 1,055 кДж
0 
Т-4 1992,2.4 AAB 9 м. с 11.12.2006 по 27.12.2010
Т-4 1997, 2.4 AJA 8 м. с 20.04.2009
Т-4 1998,2.4 AJA 7 м. "дл. мульт-1" с 20,07,10
89два21811177 Евген

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОТ ПАРТНЕРОВ КЛУБА:  
Аватара пользователя

Воробей
Член Клуба
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 20.11.2007, 16:30:24
Модель: Синхро
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: G20DF
Откуда: Москва метро Р.В.

Re: Котлы для отопления

Сообщение Воробей » 26.01.2014, 20:47:41 #2

Хотелось бы услышать отзывы о подобном котле.Есть пока один плюс.Не надо бегать каждые два часа и бросать дрова.Загрузил и на сутки.
???????????
http://www.mk-termo.ru/catalog/kotly_i_ ... lnye/10u~/
0 
Константин 8 90три 738 -22-4два . Нет-Беловежскому соглашению!
Кто не чтит прошлого, тот плюёт в будущее!
Cкайп vkb2011

Аватара пользователя

orlinos
Член Клуба
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 09.11.2009, 21:50:21
Модель: TOYOTA HIACE
Год выпуска Т.С.: 2013
Модель двигателя: 2.5 2KDFTV
Имя: Алексей
Телефон: 6+
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
     x 618
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Котлы для отопления

Сообщение orlinos » 26.01.2014, 21:08:03 #3

Женя так какой брать? Сейчас надо брать на сауну, на отопление и воду.
Пока сошелся на котле нижнего горения с влоздуходувкой типа такого .
http://teploenergoservice.uaprom.net/p1 ... metal.html
Что скажешь?
0 

Аватара пользователя

Автор темы
Kamal
Старший региона
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 20.07.2008, 18:24:59
Модель: Т 5
Год выпуска Т.С.: 2007
Модель двигателя: AXD
Имя: Евгений
Телефон: 834336111семь7
Откуда: Екатеринбург
     x 2
Контактная информация:

Re: Котлы для отопления

Сообщение Kamal » 26.01.2014, 21:11:38 #4

тебе воду надо, а этот одноконтурный,
Котлы предназначены исключительно для использования в водных установок СО открытых систем с гравитационной или принудительной, имея гарантии, что соответствуют требованиям. Самая высокая температура воды не должна превышать 95 ° С Допустимое рабочее давление составляет 1,5 бар.
раз не заявлено 3 атмосфер, то сталь очень тонкая.

Добавлено позже (Пн янв 27, 2014 0:13):

Воробей писал(а):Хотелось бы услышать отзывы о подобном котле.Есть пока один плюс.Не надо бегать каждые два часа и бросать дрова.Загрузил и на сутки.
???????????
http://www.mk-termo.ru/catalog/kotly_i_ ... lnye/10u~/

данный котел максимум на 65-75 м.кв., сколько нужно отапливать площадей?
Последний раз редактировалось Kamal 26.01.2014, 21:26:53, всего редактировалось 1 раз.
0 
Т-4 1992,2.4 AAB 9 м. с 11.12.2006 по 27.12.2010
Т-4 1997, 2.4 AJA 8 м. с 20.04.2009
Т-4 1998,2.4 AJA 7 м. "дл. мульт-1" с 20,07,10
89два21811177 Евген

Аватара пользователя

Воробей
Член Клуба
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 20.11.2007, 16:30:24
Модель: Синхро
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: G20DF
Откуда: Москва метро Р.В.

Re: Котлы для отопления

Сообщение Воробей » 26.01.2014, 21:22:53 #5

Дачный брусовой дом,общей площадью до 100 кв.м..Отапливать будет только первый этаж-это максимум 60 м.кв.
0 
Константин 8 90три 738 -22-4два . Нет-Беловежскому соглашению!
Кто не чтит прошлого, тот плюёт в будущее!
Cкайп vkb2011

Аватара пользователя

Автор темы
Kamal
Старший региона
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 20.07.2008, 18:24:59
Модель: Т 5
Год выпуска Т.С.: 2007
Модель двигателя: AXD
Имя: Евгений
Телефон: 834336111семь7
Откуда: Екатеринбург
     x 2
Контактная информация:

Re: Котлы для отопления

Сообщение Kamal » 26.01.2014, 21:28:56 #6

до - 20 подойдет, при более низкой температуре надо запас по мощности.
радиаторы или теплые полы?
0 
Т-4 1992,2.4 AAB 9 м. с 11.12.2006 по 27.12.2010
Т-4 1997, 2.4 AJA 8 м. с 20.04.2009
Т-4 1998,2.4 AJA 7 м. "дл. мульт-1" с 20,07,10
89два21811177 Евген

Аватара пользователя

orlinos
Член Клуба
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 09.11.2009, 21:50:21
Модель: TOYOTA HIACE
Год выпуска Т.С.: 2013
Модель двигателя: 2.5 2KDFTV
Имя: Алексей
Телефон: 6+
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
     x 618
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Котлы для отопления

Сообщение orlinos » 26.01.2014, 21:36:54 #7

Kamal писал(а):тебе воду надо, а этот одноконтурный,
Котлы предназначены исключительно для использования в водных установок СО открытых систем с гравитационной или принудительной, имея гарантии, что соответствуют требованиям. Самая высокая температура воды не должна превышать 95 ° С Допустимое рабочее давление составляет 1,5 бар.
раз не заявлено 3 атмосфер, то сталь очень тонкая.

?

Так я ставлю еще бойлер косвенного нагрева на 500 л, и циркуляционный насос.Работать хочу на пакетированом угле-орешке.площадь обогрева 50 кв.м
Потянет? Или может посоветуй какой лучше на твой взгляд.
0 

Аватара пользователя

Автор темы
Kamal
Старший региона
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 20.07.2008, 18:24:59
Модель: Т 5
Год выпуска Т.С.: 2007
Модель двигателя: AXD
Имя: Евгений
Телефон: 834336111семь7
Откуда: Екатеринбург
     x 2
Контактная информация:

Re: Котлы для отопления

Сообщение Kamal » 26.01.2014, 21:38:57 #8

подача с бункера будет?
0 
Т-4 1992,2.4 AAB 9 м. с 11.12.2006 по 27.12.2010
Т-4 1997, 2.4 AJA 8 м. с 20.04.2009
Т-4 1998,2.4 AJA 7 м. "дл. мульт-1" с 20,07,10
89два21811177 Евген

Аватара пользователя

orlinos
Член Клуба
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 09.11.2009, 21:50:21
Модель: TOYOTA HIACE
Год выпуска Т.С.: 2013
Модель двигателя: 2.5 2KDFTV
Имя: Алексей
Телефон: 6+
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
     x 618
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Котлы для отопления

Сообщение orlinos » 26.01.2014, 21:43:16 #9

Да нет, работа не на постоянку а время от времени, этож сауна))поэтому ведерная загрузка, обещают с воздуходувкой 1, 5 ведра в день и минимум телодвижений за сутки.
0 

Аватара пользователя

Arnage
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09.08.2010, 20:15:35
Модель: Caravelle
Год выпуска Т.С.: 1998
Модель двигателя: 2.5AET
Откуда: Рига
     x 3
Контактная информация:

Re: Котлы для отопления

Сообщение Arnage » 26.01.2014, 21:44:56 #10

Воробей, у меня такой котел.Пользуюсь 3 сезон,доволен.
Только по ссылке он как то дорого стоит.
Это официальный поставщик в Россию. http://www.baykalservice.ru/otopl.php

Вы чем топить планируете?
0 
VW Caravelle 1998 AET Бензин-газ
VW Golf IV 2.0 Бензин-газ
VW Golf III 1.8 Бензин-газ
Вадим Skype vadim.eberhard

Аватара пользователя

Автор темы
Kamal
Старший региона
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 20.07.2008, 18:24:59
Модель: Т 5
Год выпуска Т.С.: 2007
Модель двигателя: AXD
Имя: Евгений
Телефон: 834336111семь7
Откуда: Екатеринбург
     x 2
Контактная информация:

Re: Котлы для отопления

Сообщение Kamal » 26.01.2014, 21:46:48 #11

Понятно, какой бойлер выбрал, мощность теплообменника какая?
http://pereko.ru/calc_kotel/ посмотри эти котлы, вот расчетный калькулятор и жгут всякое топливо.
0 
Т-4 1992,2.4 AAB 9 м. с 11.12.2006 по 27.12.2010
Т-4 1997, 2.4 AJA 8 м. с 20.04.2009
Т-4 1998,2.4 AJA 7 м. "дл. мульт-1" с 20,07,10
89два21811177 Евген

Аватара пользователя

Воробей
Член Клуба
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 20.11.2007, 16:30:24
Модель: Синхро
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: G20DF
Откуда: Москва метро Р.В.

Re: Котлы для отопления

Сообщение Воробей » 26.01.2014, 21:47:21 #12

Kamal писал(а):до - 20 подойдет, при более низкой температуре надо запас по мощности.
радиаторы или теплые полы?


Т.е. если во всех помещениях будут стоять батареи,10-ти киловатный катёл,расчитанный на 100 квадратов(по инструкции) не справиться со своей задачей .И нужен :
http://www.mk-termo.ru/catalog/kotly_i_ ... uva/s/20~/
0 
Константин 8 90три 738 -22-4два . Нет-Беловежскому соглашению!
Кто не чтит прошлого, тот плюёт в будущее!
Cкайп vkb2011

Аватара пользователя

Aleksei844
Член Клуба
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 22.01.2009, 12:30:48
Модель: Т4
Год выпуска Т.С.: 2001
Модель двигателя: Ахг
Телефон: 9038156565
Откуда: Малоярославец
     x 37

Re: Котлы для отопления

Сообщение Aleksei844 » 26.01.2014, 21:52:26 #13

Воробей котел дольжен быть с запасом 40% тобиш 14квт :punk: :punk: :punk:
0 
9038156565

Аватара пользователя

Arnage
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09.08.2010, 20:15:35
Модель: Caravelle
Год выпуска Т.С.: 1998
Модель двигателя: 2.5AET
Откуда: Рига
     x 3
Контактная информация:

Re: Котлы для отопления

Сообщение Arnage » 26.01.2014, 21:54:49 #14

aleksei844, что новенькое :shuffle:
0 
VW Caravelle 1998 AET Бензин-газ
VW Golf IV 2.0 Бензин-газ
VW Golf III 1.8 Бензин-газ
Вадим Skype vadim.eberhard

Аватара пользователя

orlinos
Член Клуба
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 09.11.2009, 21:50:21
Модель: TOYOTA HIACE
Год выпуска Т.С.: 2013
Модель двигателя: 2.5 2KDFTV
Имя: Алексей
Телефон: 6+
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
     x 618
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Котлы для отопления

Сообщение orlinos » 26.01.2014, 22:01:01 #15

Kamal писал(а):Понятно, какой бойлер выбрал, мощность теплообменника какая?
http://pereko.ru/calc_kotel/ посмотри эти котлы, вот расчетный калькулятор и жгут всякое топливо.

Там 2х контурный теплообменники, с прицелом на солнечные батареи, по моему 60 квт.
0 


Вернуться в «Дача, Дом, Сад, Огород»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей